Варакша из Самарской области

Если у Вас уже есть бурят-монгольская собака (хотошо, банхар), создайте тему о нём здесь.

Варакша из Самарской области

Сообщение Platina » 08 фев 2013, 16:23

Приветствую всех участников. Благодарю за приглашение на ваш форум. Меня зовут Екатерина. Я из Самарской области, г. Тольятти и у меня есть Банхар! Зовут ее Варакша, а дома просто Шона. Хочу обратиться к владельцам БМВ с просьбой о помощи, мне нужен совет. Скопирую уже готовый текст с другого форума, если вы не против.
Если можете, посоветуйте, как поступить: 2 месяца назад у нас появилась лошадь. На сегодняшний день проблема такова: лошадь подходит к Шоне, наверное хочет познакомиться с ней, в общем подходит и вытягивает шею, тянется головой чтобы понюхать ее, на что Шона огрызается и даже два раза уже цапнула лошадь за нос, та сразу подпрыгивает от испуга, на этом знакомство заканчивается. Какобъяснить собаке, что лошадь тоже наша? Шона вероятно ревнует к лошади. Если я выхожу из дома и иду по участку, то лошадь и собака видят что я вышла и обе идут ко мне. Это самое страшное наверное, потому, что я лошадь сразу беру за недоуздок и стараюсь увести подальше от собаки, но собака продолжает идти ко мне и если она рявкнет вдруг,то с лошадью я уже не справлюсь. Сажать собаку на цепь не хочется, на цепи никогда не держали. Кстати, если лошадь стоит у себя в сарае и Шона к ней заходит, то лошадь сразу выгоняет ее. На улице же подходит к ней спокойно, но собаке ее внимание не нравится. У нас есть еще одна собака чау чау, так вот у нее с лошадью отношения сложились намного лучше. Если чау заходит к лошади в сарай, она спокойно к ней относится. Если лошадь подходит на улице туда где лежит чау, то собака вполне нормально себя ведет, было раза два такое, что чау лежала на разбросанном сене около уличной лошадиной кормушки, лошадь подошла, чау рыкнула, но не ушла. В итоге лошадь ест, чау рядом лежит. А Шона никак не хочет дружить с лошадью. Как их подружить???
Чау купили для Шоны, чтобы ей не было скучно. Шоне на днях будет два года, чау всентябре был год. Собаки вместе играют, спят вместе, нормально так-то все. Но если дело касается еды... например лежат обе валяются, я хочу их чем-то угостить, сначала всегда Шоне даю угощение, потом Боне. Боня это чау. И иногда Боню переклинивает и она начинает на Шону рычать, становится очень злая, может даженачать нападать на нее, если начинается драка, то Шона конечно выигрывает, она терпит до последнего, старается не связываться, но если чау атакует, Шона уже конечно защищается. Я не устраиваю намеренно эти стычки, но три раза была серьезная драка у них. Кормлю отдельно, чтобы не было такого. Но чау наглая. Напоимер хочу дать им что-нибудь, выхожу, зову их, чау всегда первая бежит, отдаю ей ее кусок, она его заглатывает не прожовывая, она всегда так ест, тут откуда ни возьмись вываливается Шона, своей неторопливой походкой, типа ну что там у вас? Опять мясо? Ну ладно так и быть, снйчас подойду. Шона всегда ходит не спеша, обычно не торопится никуда, очень деловая. Так вот, пока Шона подъедет на своем феррари, Боня свой кусок уже заглотила и претендует на чужой.И вот в такие моменты она может себя проявить не в самом лучшем свете. На примере уже случившихся драк я вижу, что Шона никогда не провоцирует, но если вдруг, то себя в обиду не дает, защищается. Шона выше Бони, сильнее, старше, тогда почему Шона боится мимо Бони даже мимо проходить? Предположим мы трое, я и собаки находимся в одной комнате и располагаемся по прямой линии, т.е. я стою, в метре от меня Боня, и в метре от Бони Шона. Да в принципе не важно как. Суть вот в чем: я зову Шону, говорю ей "ко мне", Боня сразу думает, что сейчас будут давать еду, и идет ко мне. Шону же звать бесполезно, она слышит что я зову, встает, проходит немного и останавливается, я ей опять говорю "ко мне", на что она и хвостом виляет и головой как бы вверх делает какое то движение, типа я слышу, но не могу подойти. Она боится Боню. Если подойти, взять за ошейник и повести ее, то нужно в буквальном смысле ее тащить, она ни в какую не хочет идти, голову чуть ли не до земли опускает и не идет. Почему боится? Как ее научить не бояться? Один раз я приезжаю домой, собака на повороте стоит и гавкает навстречу идущим. Мы живем на окраине, почти в поле и люди у нас тут не ходят вообще. Тут значит пьяный парень и пьяные девушки. Девушки чуть ли ни ползком, и говорят, типа подержите собаку, мы боимся, а я в это время уже взяла Шону за ошейник и стою, хотя знаю, что она и так ничего не сделает. Держу собаку и этот парень ближе подходит и говорит, вы подержите собаку, девченки боятся, я-то не боюсь и прет прям на Шону, типа смотри какой я смелый, Шона стояла у меня между ног и тут она как попятилась назад от него. Она у нас совсем чтоли трусиха? Плчему она такая? Я хотела пригласить дрессировщика, чтобы позлил ее, но он мне посоветовал не делать этого как минимум до трех лет, чтобы не испортить собаку, сказал, что может конечно приехать позаниматься, но только потом сами пожалеете. В общем вот такая добрая Шона. А я надеялась на нее, что будет охранять, сейчас в сарае лошадь стоит и бараны, но я честно скажу на собаку не надеюсь. По моему ночью она спит как убитая, иногда я выхожу ночью, хожу по двору, снег скрипит, а она спит, не выходит даже. Наверное сама я ее испортила. Мы ее скорее всего залюбили. Нянчили ее всей семьей с первых дней, вот она и выросла доброй. Кстати я давно еще спрашивала о том, что собака в доме живет, и не помню, кто мне говорил, что мол не волнуйся, вырастит и сама выберет улицу. Не выбрала она у нас улицу. Любит дома с нами. Вечером ее как под дулом пистолета провожаю во двор, чтобы сарай стерегла. Бывает подойдет, поскрябает лапой по двери, и скулит, ну пустите, а у меня слезы наворачиваются. Дверь закрываю на замок, иначе сама открывает и заходит. И в сарае если ее закрыть, открывает дверь и выходит. Деловая колбаса. В общем если на улицу не выгонять, будет с нами и день и ночь в доме.

(Елена уже ответила мне на другом форуме, благодарю Вас, Елена. Но без Вашего согласия я не стала выкладывать Ваш ответ сюда.)

Кто еще может добавить по моей теме полезного?
И еще есть вопрос: Я очень сильно сомневаюсь в своей собаке относительно того, что она действительно охраняет двор. Виновата скорее всего я сама, нужно было закрывать от посторонних, а я не закрывала. Сейчас я подумываю о третьей собаке именно для охраны. Шона будет помогать пасти баранов и нянчить новорожденных ягнят, у нее это хорошо получается, новая собака будет двор охранять, чтобы ночью можно было спать спокойно, ну а Боня так, для красоты, Боня овец недолюбливает, зато мышей ловит хорошо. Самая страшная собака на мой взгляд это кавказец, САО и бурбуль. Если такая собака во дворе в самом деле заходить страшно. Но вопрос в том, сможем ли мы справиться с такой собакой? В моей жизни были только Шона и Боня, других собак я не знаю и опыта нет. С Шоной и Боней проблем пока не возникало, могу мясо забрать из пасти и у той и у другой. Или это не показатель, я не знаю, в общем до сегодняшнего дня с этими собаками у меня лично проблем не было. Но кавказец, алабай и бурбуль наверное тоже совсем другая собака, и неумелому владельцу т.е. мне наверное лучше не связываться с такой породой?
Platina
щенок
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 13:58

Re: Варакша из Самарской области

Сообщение dmshev » 08 фев 2013, 17:30

Зверей мирить сложно. Надо продемонстрировать им , что обе дороги хозяину, но только хозяин может разрешать проявлять агрессию.
Короче, надо подтвердить свой альфа-статус.
Свести их (лучше, чтобы кто-то подстраховывал), ВНЕ привычной территории, на прогулке, гладить обеих ОДНОВРЕМЕННО, ласково приговаривая. Если стоят спокойно, то хорошо бы изловчиться и сунуть им по вкусняшке, чтобы закреплялись позитивные эмоции.
А при попытках агрессии всыпать немилосердно.
Кнут и пряник.
С первого раза не получится. Надо терпеливо, понемногу увеличивая время их пребывания рядом друг с другом и с хозяином БЕЗ СВАРЫ.

Так мы приучили друг к другу приехавшего к нам взрослым кобеля с пожилой, но весьма энергичной алабайкой.

Псине лучше одеть намордник, чтобы не тяпала лошадку.

Специально злить бурятов не нужно, природный уровень агрессии более чем достаточный.


Многие буряты в молодости очень осторожны, не бросаются в битву очертя голову, тщательно планируя свою победу.

Я имел возможность сравнить бурятов с алабаями- так вот, буряты страшнее. Подростками на тренировках раскладывали нашу опытную и заслуженную алабаюшку на раз-два, применяя фирменный бурятский рывок за дальнюю ногу. Та уж и не рада была, что взялась юных бандиток обучать. Очень буряты быстрые.
Имя: Джон
Фамилия: Леннон
Пол: Маккартни
Изображение
Аватара пользователя
dmshev
Администратор
 
Сообщения: 1543
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 09:15
Откуда: Саблино, Ленинградская обл.

Re: Варакша из Самарской области

Сообщение ольга » 08 фев 2013, 18:12

Здравствуйте Екатерина, я конечно тоже "чайник" в кинологии, так что я вам напишу просто "свое мнение" - мне кажется что проблема не в том что вы ее залюбили или она в детстве со всеми общалась (мой псы тоже так росли; при стройки,при рабочих,заласканные, в доме первый год жили, а сейчас даже на если 2 недели если наш помошник уедет в отпуск -назад он его не пускает, приходится прилагать усилия, что бы снова он его пустил) - просто, конкретно у нее -такой характер достался. и то что она кусает лошадь именно когда лошадь к ней тянется, тоже по моему говорит о том что она ее просто боится, а как известно от страха собаки кусаются. если бы она лошадь вобще не принимала она бы активно на нее бросалась, а так она от нее защищается. И если она перестанет еебоятся она перестанет на нее огрызаться. не знаю как на счет травли, но если она труслива от природы, то лучше от этих занятий ей не будет. Да буряты действительно от природы охранники , но это не значит что у какой то отдельной собаки не может быть такого характера, может ее в раннем детстве что то сильно напугало ее? или еще что то?
Зато она судя по вашему рассказу она не боится баранов, дружит с ними и к тому же хороший пастух! А то что она к вам не подходит когда там чау стоит, так может это просто она не хочет связываться с ней и лезть в драку?, а не боязнь чау - она же дает ей отпор в случае наглого поведения чау.
Насчет человек -видимо ей не часто приходилось встречаться с чужими людьми , которые прут прямо на нее! Она решила ретироваться, может она еще не созрела и не уверена в своих силах , буряты действительно поздние собаки, а может у нее действительно пацифиский характер - ну везде же бывают свои исключения!
Изображение
Аватара пользователя
ольга
взрослая собака
 
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 14:04
Откуда: Москва

Re: Варакша из Самарской области

Сообщение РК Эркек » 08 фев 2013, 18:45

Точно не залюбили. Оба моих бурята и один ротвейлер не просто заласканы, а вынянчены и с чужими они общались, раньше сами шли к посторонним, а теперь только к тем, кого любят и помнят. В лучшем случае чужаков игнорируют, ну а в худшем... уж, пардон, никого не звали.
Изображение

А собака говорит:
- А руки-то у вас хорошие? Я только в хорошие руки хочу...
Папа, мама и Митя протянули ей свои руки. Она ткнулась носом в их ладони и вдруг стала красивая-прекрасивая. Это она от счастья похорошела.

Кcения Драгунская
РК Эркек
матерая псина
 
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 11:24
Откуда: Смоленск

Re: Варакша из Самарской области

Сообщение Виктория » 08 фев 2013, 22:27

Катюша, привет!Рада, что ты нашлась! Показывай своих девиц!

Большая-не значит альфа,это к твоему вопросу почему Шона не идет. Ты пытаешься нарушить статусный порядок в стае, который выстроили собаки Скорее всего, когда появилась чау, Шоне запрещалось ее трогать, у чау был приоритет, ее кормили первой, больше тичкали и тп, отсюда чау решила, что она хозяйка, а Шона просто не стала настаивать. Зовешь Шону к себе-отправь чау на место и не позволяй сунутся к вам,место должно быть не по траектории подхода Шоны.
И по поводу парня-Шона еще маленький ребенок,хоть и ростом большая, что сделала ты,когда к вам стали подходить? обняла собаку? дала почувствовать ей свою защиту? Прежде чем щенок начнет защищать нас, мы учим его доверять нам,считать своей опорой и защитой.
Сходи в тему , почитай книжку, viewtopic.php?f=16&t=328 она небольшая но полезная. А корректировать надо поведение обоих девок, пока ты не поставишь на место чау,не станешь для обеих вожаком,так все и будет. И еще вопрос,зачем тебе нужна дружба между Шоной и лошадью,да еще принудительная?

viewtopic.php?f=16&t=45 вот тут еще много полезного.

Все поправимо, только не надо думать, что проблема в собаке, проблема в общении и понимании.
Злить сейчас ни в коем случае нельзя, получишь неуправляемого монстра.
Изображение
"Собака - это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл "
- Роджер Карас
Не нужно меня обижать, я девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы... А потом, с заплаканными глазами, так сложно понять, по кому попала лопатой...
Аватара пользователя
Виктория
матерая псина
 
Сообщения: 6723
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 11:01
Откуда: Лен обл ,г Волхов

Re: Варакша из Самарской области

Сообщение Виктория » 08 фев 2013, 23:07

Platina писал(а):И еще есть вопрос: Я очень сильно сомневаюсь в своей собаке относительно того, что она действительно охраняет двор. Виновата скорее всего я сама, нужно было закрывать от посторонних, а я не закрывала. Сейчас я подумываю о третьей собаке именно для охраны. Шона будет помогать пасти баранов и нянчить новорожденных ягнят, у нее это хорошо получается, новая собака будет двор охранять, чтобы ночью можно было спать спокойно, ну а Боня так, для красоты, Боня овец недолюбливает, зато мышей ловит хорошо. Самая страшная собака на мой взгляд это кавказец, САО и бурбуль. Если такая собака во дворе в самом деле заходить страшно. Но вопрос в том, сможем ли мы справиться с такой собакой? В моей жизни были только Шона и Боня, других собак я не знаю и опыта нет. С Шоной и Боней проблем пока не возникало, могу мясо забрать из пасти и у той и у другой. Или это не показатель, я не знаю, в общем до сегодняшнего дня с этими собаками у меня лично проблем не было. Но кавказец, алабай и бурбуль наверное тоже совсем другая собака, и неумелому владельцу т.е. мне наверное лучше не связываться с такой породой?


Кать, давай без фанатизма. Во-первых бурбуль -домашняя собака, он голый, зимой в доме однозначно!!! Во-вторых Шона вполне способна и будет охранять, надо просто разобраться в вашей ситуации и объяснить Шоне,что ты от нее ждешь. Я б посоветовала обратится к хорошему, опытному дрессу, что б он или она понаблюдали за вашим общением, скорректировали , и поверь,чрез сутки-другие ты свою собаку не узнаешь,как тумблер переключат. проблема не всегда в собаке, чаще в нас, нашем не понимании.
Кавказ и азиат для опытных рук, не множь ошибки, разберись с теми ,что есть. Завести просто, а вот суметь сладить намного сложнее.Не добавляй себе проблем.
Изображение
"Собака - это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл "
- Роджер Карас
Не нужно меня обижать, я девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы... А потом, с заплаканными глазами, так сложно понять, по кому попала лопатой...
Аватара пользователя
Виктория
матерая псина
 
Сообщения: 6723
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 11:01
Откуда: Лен обл ,г Волхов

Re: Варакша из Самарской области

Сообщение Platina » 08 фев 2013, 23:16

dmshev, у нашей от природы наверное только доброта )))) интересная история про алабая и бмв подростков ))) смотрю на своюи представить себе такое не могу ))) может не доросли мы еще кто знает...
Platina
щенок
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 13:58

Re: Варакша из Самарской области

Сообщение Platina » 08 фев 2013, 23:40

Оля, вот так все и было, стройка, рабочие, первый год в доме, до сих пор просится домой, нянчили и до сих пор нянчим все трое. Скажите, Оля, а та собака, которая помощника из отпуска не пускает, у нее какой возраст? И кто он/она, сука или кобель? Или разницы нет в поведении кобеля и суки? У нас-то девка. Может девки подобрее? Оля, мне очень нравится ваша версия про то, что собака боится лошадь. Так и есть, ни с того ни с сего она ее не трогает, видимо правда от страха.е очень нравится ваша версия про то, что боится. А в детстве не пугали мы ее. И случаев таких не было, что она чего-то где-то напугалась. Гром боялась, когда совсем мелкая была, и у врача однажды укол когда кололи боялась. Но сейчас я могу сама уколоть укол если надо и она терпит, не боится. Просто бывает, если лошадь застоится, начтнает носиться по участку, я болела несколько дней и она стояла, а когда застаивается, то вот так дурь выплескивает в виде бега и скачек по двору. Может поэтому боится Шона. Баоанов не боится, но и не дружит, вернее бараны ее боятся и не хотят дружить а она бы с радосью с ними была, а ягнят обажает, я каждого новорожденного ей несу познакомиться ))) и место после окота всегда собакам отдаю. Пасти овец помогает, но сама редко с ними остается. Если я ухожу, уходит за мной. Первое время гавкала если кто мимо ехал или собака какая, я ее ругала, потому что бараны сразу бежали домой, если она лает, потом она поняла что не надо гавкать.
Platina
щенок
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 13:58

Re: Варакша из Самарской области

Сообщение Platina » 08 фев 2013, 23:43

РК Эркек, а сколько вашим собакам? В смысле лет.
Platina
щенок
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 13:58

Re: Варакша из Самарской области

Сообщение Виктория » 08 фев 2013, 23:45

Катюша, бурят не пастух, бурят охрана сопровождения, она и работает в паре с тобой.
Изображение
"Собака - это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл "
- Роджер Карас
Не нужно меня обижать, я девочка ранимая, чуть что - сразу в слезы... А потом, с заплаканными глазами, так сложно понять, по кому попала лопатой...
Аватара пользователя
Виктория
матерая псина
 
Сообщения: 6723
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 11:01
Откуда: Лен обл ,г Волхов

След.

Вернуться в У МЕНЯ ЕСТЬ БУРЯТ!

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1