НАШИ СОБАКИ В РАБОТЕ

[Shelena]

Судя по последнему посту, решение о большой крупной и управляемой собаке для любви и совместного проживания практически принято. Это именно такие собаки.

Что касается инструкторов, которые впервые работают с БМВ, из нашей практики, сначала было мнение, что это большие и спокойные флегмы, причем достаточно управляемые, исполнительные и обучаемые, никакой агрессии на людей и собак. Правда, наша Чима, решила, что группа это ее стая и встала на охрану, тихо рыча при приближении людей из вне, все было в рамках приличия, только обозначала. Мнение о породе изменилось на "кусачках", наши собаки, а были Викин Мерген и Чима, показали себя во всей красе, со словами инструктора, что всех собак перед след. занятием не кормить, а бурятов покормить обязательно. Так вот к чему я веду, оценка опытного инструктора наших собак была на 5 с плюсом с прим., что порода перспективная. Приятно, нас оценили!

[РК Эркек]

А насчет сорвать собаку легко, это не ребенок, и дреесов много, кто срывает собак и многие вообще не знают, как работать с бурятом

.

Наш грамотный дресс, протестировав Рус Кайлас Бабу, которому на тот момент было 13 месяцев, и после первого подхода порекомендовал нам вообще не водить его на ЗКС, хотя бы пока мы не закроем выставочные титулы. По его мнению, не было вообще необходимости с ним заниматься. Того, что он имел от природы было более, чем достаточно для охраны нас и нашей территории. Это была проверка на площадке, т.е в чужом месте. Собака вела себя из серии, не хочу я этим заниматься, но еще шаг и я пойду тебя убивать. Пес понял, что ему не отвертеться, и реально пошел в атаку. Рукав его в принципе не интересовал. незащищенные места, особенно филейные, были куда милее глазу, его никто этому не учил. Я не рискнула с ним плотно заниматься. Инструктор сказал, что из него получится собака-убийца. Мне такая перспектива просто не улыбается.

Мой второй, а вернее первый, потому что старший бурят, Эркек на первом тесте вообще говорил, уберите хулигана и не троньте мое самосознание. Пошел на рукав, показал красивую крысу, но явно ему было это не интересно. Зато вы бы видели как он охраняет территорию)). А когда ему удалось проникнуть за забор и взять под охрану нашу дорогу, тот час, который мне понадобился, чтоб приехать домой по звонку соседей, по ней машины конечно ездили, но люди не ходили.
На сегодня, я снова его хочу отвести на площадку и сделаю это при первой возможности. Но в системе, вряд ли буду заниматься. Мне достаточно того, что имеем. Реально не хочу будить в нем зверя.

[РК Эркек]

Хочу согласиться с Леной. Мне очень нравится способность наших собак охранять то, что им кажется своим. Пример. Летом регулярно водила своих буряшей купаться на озеро. У нас есть такое место закрытое камышами и узкий вход на пляж. Мы приходим,допустим, уже есть какие-то люди. Я всегда очень вежливо спрашиваю, а можно ли нам недолго покупаться, при условии, что мы никого не сожрем. Как правило нам разрешали. Народ смотрел на псов с восхищением, ах какие послушные, но никто не походил. Все спокойно до тех пор пока еще кто-нибудь не надумает прийти на этот пляж. Собаки всех посчитали и запомнили. Все новые однозначно чужие, пусть купаются в другом месте.

То же самое на выставках. Пришли, обозначили территорию, легли и никого не трогаем, но и к себе пустим с большой осторожностью. На девятке после летнего Смоленского цациба, моих собак охарактеризовали, как монстров , мечтающих сожрать всех и вся.

По-моему, наимилейшие создания

[Shelena]

ага..
полностью согласна.

[Виктория]

По поводу охраны, опять же из жизни. По возможности , мы в Питере выходим на выставку все вместе, во-первых интересней, во-вторых люди видят породу, а посмотреть есть на что))) Так вот собаки собираются в стаю!!!! внутрь дети и суки , а старшие кобели ложатся по периметру, весной на одну из наших собак рыкнул несдержанный экспонент другой породы, все кобели мгновенно встали на охрану и рявкнули ТАК, что нахал свалил и все вокруг поняли, что здесь лежит стая..... Обожаю этих собак, взрослые кобели практически не видят друг друга в жизни , как впрочем и суки, но своих определяют собаки безошибочно и объединяются моментально и никаких разборок внутри своих...

[Наташа]

Анна, я специально пока молчала - дала возможность владельцам высказать свою точку зрения.
У меня питомник, более 20 взрослых собак, не считая щенков. Сейчас я не могу позволить себе уезжать на полдня - день ( с учетом дорог и пробок) для занятий на площадке.
Да и я считаю что могу себе позволить не ездить на дресплощадку - работала там инструктором много лет, и в дрессировке с 1989 года.

ЗКС...... это экзамен на них, где задают определенные вопросы, на которые надо получить определенные ответы.

ЗКС не экзамен для определения породных данных, это экзамен того, как усвоились навыки, экзамен работы инструктора (фигуранта), хозяина и собаки.
Я не говорю что не нужно ездить на площадку, не нужно учить собаку защите. Все это нужно, но уж больно сложно сейчас найти хорошего, грамотного дресса. Часть владельцев регулярно посещают площадку, кто-то иногда. Кому-то это не нужно, т.к. их устраивает поведение и реакции их собаки на посторонних. Все больше и больше я слышу в последнее время от владельцев, что они не хотят учить собаку кусаться, им достаточно облаивания и отпугивания хулиганов.
Вот пример только одной семьи:
Владельцы Фила с года начали просить пригласить им фигуранта позаниматься защитной службой. Долго с ними боролась, уговаривала что рано. Примерно к двум годам дала добро, нашла дресса, договорились с ним. Звоню владельцам: " завтра нас ждите."
В ответ: "Наташ, может не нодо? Сегодня пришел парень знакомый, не звоня в домофон открыл калитку и хотел зайти на территорию. Филл рванул с крыльца с таким рыком! что я еле успела встать у него на пути (благо оказалась рядом с калиткой)".
После этого был у них еще случай, когда друг семьи вместе с хозяевами сиделе на улице за столом. Пес спал в сторонке, у крыльца. Друг решил сходить в дом один. Филя наблюдалл за ним, пока тот не взялся за ручку двери. Потом был прыжок, и хватка за кисть. Но не до крови, а просто сжал зубами с смотрел в глаза. Больше таких оплошностей владельцы не допускали, и для свободного передвижения гостей закрывали собаку в вольере.


Практика показывает что даже молодые собаки около года могут очень достойно справиться с охраной территории (были реальные случаи с реальными покусами, причем такими, что пострадавших нарушителей пришлось шить).

Сама же я проверяю на что собака способна приглашая один-два раза в год фигуранта протестировать собак. Есть конечно несколько собак прошедших КС, но им оказалось достаточно 3-4 занятий.

Уф, не знаю как меня хватило на такой длинный текст))))

[Наташа]

Да, и еще немного - в ЗКС есть определенные требования. Например собака должна сделать хватку и не отпускать до команды дрессировщика.
Наши собаки работают иначе, Вика уже писала - они за короткое время стараются нанести как можно больше травм. Мне лично не хочется ломать их, и переучивать искуственно работать по нормативам.

[Виктория]

Спасибо, Наташ, ты лаконично написала то, что я пыталась высказать так долго)))) Самобытность дороже нормативов)))

[РК Эркек]

Согласна!!! (какое эхо!!!). Это то, что я имела ввиду и даже не пыталась сформулировать.

[AnnaM]

А насчет сорвать собаку легко, это не ребенок, и дреесов много, кто срывает собак и многие вообще не знают, как работать с бурятом

Это не мои слова.

Ребята, я не спорю с утверждением, что у бурятов все хорошо с охраной. Повторюсь, я давно присматриваюсь к ним, много читала и таки- да, сложилось впечатление, что собаки с крепкой нервной системой и хорошими рабочими качествами. И я вполне положусь на мнение ваше и Наташи по этому вопросу. Так что вопрос на данный момент скорее теоретический. Сейчас порода малораспространенная, собак пока немного и большая часть собак на виду. Через какое-то время их станет больше, они разойдутся по нашей большой стране еще шире, а часть собак будет уходить все дальше и дальше в родословных, и отслеживать их станет намного сложнее. Это будет не слишком важно для обычных владельцев , а для человека, который решит заниматься разведением, это будет необходимо, но невозможно, если в родословных не будет хотя бы минимальной информации о рабочих качествах. Экстерьер можно хотя бы прикинуть по фото, а рабочие качества- нет. А если заниматься разведением без учета психики и темперамента, то рабочие качества достаточно быстро сойдут на нет. И порода потеряет свою привлекательность. Я 30 лет держала чернышей, но несколько лет назад пришла к выводу, что породу нужно менять. Одной из причин этого стало то, что я поняла, что я не смогу с достаточно большой вероятностью, приобрести щенка с тем поведением, которое раньше считалось нормой, потому что слишком большой разброс в параметрах и при подборе пары крайне мало кто обращает внимание на работу. И таких пород- не одна и не две, у которых осталась только внешность, без "начинки". И это очень- очень грустно.

ЗКС не экзамен для определения породных данных, это экзамен того, как усвоились навыки, экзамен работы инструктора (фигуранта), хозяина и собаки.

Не совсем так. Без наличия у собаки определенных качеств, нельзя научить собаку кусаться. Можно сколько угодно пытаться выдрессировать моих бульдогов на защиту, но вряд ли что-то получится. Не заложено это в них. Для них все люди- друзья. Если у собаки проблемы с психикой, то и сдать экзамен на высокую степень тоже не получится, потому что собака не сможет сконцентрироваться на поставленной задаче, правильно выполнить упражнение и т.д. В- общем-то, не зря раньше допускали к разведению собак только сдавших дрессировку.

Все больше и больше я слышу в последнее время от владельцев, что они не хотят учить собаку кусаться, им достаточно облаивания и отпугивания хулиганов.

Наташа, но Вы же инструктор, Вы понимаете, что если собака серьезная, то облаиванием и отпугиванием дело может когда- то и не ограничится. Потому что натуру не изменишь. А защитная дрессировка не делает собаку агрессивнее, но учит слышать владельцев в критических ситуациях и учит самих владельцев поведению в таких ситуациях. Она дает тот опыт в поведении, который в этой области мы не можем получить в повседневной жизни.

рванул с крыльца с таким рыком! что я еле успела встать у него на пути (благо оказалась рядом с калиткой

После дрессировки может вполне хватить команды голосом.

Больше таких оплошностей владельцы не допускали

Содержание любой собаки- это всегда ответственность, а содержание собаки таких размеров и таких задатков- это ответственность вдвойне. Дрессировка же ( и защитная в том числе) всегда дает больший контроль над собакой.

больно сложно сейчас найти хорошего, грамотного дресса.

Да, найти хорошего специалиста всегда было достаточно сложно. Но можно. Я, например, знаю таких и у нас, и в Москве. Они работают с разными методиками и на ПП, и на механическом воздействии и получают хорошие результаты. Во всяком случае собаки, отдрессированные под их руководством, получаются вполне адекватные.

Например собака должна сделать хватку и не отпускать до команды дрессировщика.
Наши собаки работают иначе, Вика уже писала - они за короткое время стараются нанести как можно больше травм.

Так работают и наши отечественники, и черныши тоже. Вообще собаки, у которых защитный инстинкт преобладает над добычным. Но это не мешает им "принимать правила игры" на площадке. И это не ломает то, что заложено от природы. Просто добавляется еще один навык. Как умение сохранять положение по команде или приносить апорт.

И еще один аспект. Новая порода всегда требует популяризации. Так вот хорошая работа всегда привлекает много народа. Больше, чем выставки. И народа активного. Это мы прошли, когда в 85 году привезли первого черныша в Ростов. Вот тогда показ его отличной работы на рабочих рингах на выставках позволил нам основать и развить секцию черных терьеров в одном из старейших клубов Ростова. В те времена на выставки выходило до 70 собак. А сейчас- максимум 10. И то это праздник. Вот такие дела.